cupol

Ты там пиджаком получается службу тянешь?

ivanov_su

"В однобортном уже никто не воюет" (с) Важно - не в чём службу тянешь, а - как! :) Держись, старлей!

ameller

Да чего тут держаться. Это ж как рейсовый автобус: давят так, что упасть можно, да только падать некуда. Держись не держись, а оно несёт. Хотя оно приятнее ехать на ногах, нежели, чем на брюхе.

cupol

У нас один пиджак за девять месяцев всю Чечню от перевала Харами через Черноречье и Аргунку прошёл. Спец был получше кадровых офицеров.

ameller

Это другая порода людей. Чем бы я когда-либо ни занимался, меня не называли специалистом. Тем паче здесь.

Но последнее время кадровые служить приходят вообще никакие. Ни специальности не знают, ни служить не хотят, ни командовать не могут. Ж.па.

shurigin

"Приказано выжить!" ;-(

С Новым годом!

ameller

Да какое там. Вопрос выживания не стоит, всё весьма терпимо. Я так, от природной злости гоню.

С праздником!

zavsn

Несколько вопросов, как там всё организовано.

1) водятлы в машинах спят или вместе со всеми?

2) есть ли какое подобие парка? Ну, хотя бы в виде относительно ровной площадки, с колючкой вокруг?

3) на что запчасти, в основном, покупаются? Бабла на это с офицеров-контрабасов не тянут? Часто ли их воруют (друг у друга)?

ameller

Водители сейчас спят вместе со всеми. Техника сдаётся под охрану караулу. Раньше оставляли сменяющихся охранчиков. Эффект тот же.

Парк огорожен двумя периметрами из сетки-рабицы с колючкой поверху. Сетка дырявая в нафиг. Не в смысле ячеек, а в смысле лазов. Зато недавно освещение сделали. Хреновое, но всё же.

Запчасти покупаются на батарейный общак. После зарплаты собираем по сотне со срочников и рублей по триста-четыреста с контрактников. Когда общак кончается - на офицерские бабки. Воруют топливо. Запчасти исчезают редко. На продажу не идут почему-то, а себе ставить - так шишариков в парке кроме наших машин - один у медиков и один в обозе. Найдём сразу. Вот на сборах, когда машин в парках много, там воруют запчасти страшно. И в полку воруют. А здесь топливо.

zavsn

Понятно. У нас было так:

Когда я приехал (лето 2003, большинство ещё срочники были), в парке постоянно ночевал почти кто угодно. Сколько вместится. В нашем медицинском шишарике тогда окопался механ с нашей же маталабы, пара разведосов и ГрВшный механ. А также все, кого они бухать позовут.

Потом началась борьба с проё.ывающимися от построений и не желающими жить, где надо. Помогало не сильно. Начали выгонять, ставить вышки, пускать патрули. Но доверять имущество патрулям никто не решался. Один хер механы там ночевали. С некоторыми перебоями такое продолжалось до весны 2005 (полк уже, кстати, был полностью на контракте, а наш бат жил в общагах), ну а после я свалил.

Парк переносился на моих глазах два раза, сначала это было сборище рытвин и канав, кое-как огороженное колючкой снаружи, но без перегородок между подразделениями. Потом перенесли на новое (очень хорошее место: во первых конопелька аж перед самым КПП, во-вторых, рядом батальон спецназа, а у них литр спирта - 300 рэ), потом опять на старое, с бетонным полом, бетонным забором (впрочем, тоже дырявым :-))) и колючкой между батальонами).

Запчасти по срочке покупались процентов на 50 командиром, процентов на двадцать выгрызались им же у зампотеха, остальное - собиралось со срочников.

Когда все перешли на контракт - процентов на десять давал командир, процентов пятьдесят собиралось со взвода, остальное - сами водятлы вносили. Или пИ.дили.

Воровали от души. Т.е. и случаев, когда наши проё.ывали что-то, и когда зарождали внезапно, было достаточно. В полку, ессно. На выезде - у кого? Шишарики, действительно, кроме нас только у миномётки, а маталаба только если с медроты придадут.

Самое интересное что я слышал (не знаю, насколько верно), что ни маталаба наша (медвзводовская), ни шишарик по дивизионным документам уже не числились. Типа, шишарик списан, а мэтл только в виде некоторых запчастей существует. Ну и ездили они процентов по пятьдесят времени.

Интересно, а ваши медики богаче были?

ameller

Что-то как-то совсем жесть. Это с одной стороны. С другой стороны, у нас абсолютно то же самое. Абсолютно. В полку действительно могут растащить все машины за пару недель. И бетонные заборы не помогают.

А тут топливо. Через пару дней мне, судя по всему, предложат писать новое расследование.

mikser

Я понять не могу: если топливо уходит каждую ночь, то что, сложно засаду какую-нибудь устроить и поймать воришек?

ameller

Не каждую, и не ночь. Топливо исчезает усилиями наших бойцов днём. Или ещё как-то. Печати целы. Это раз. Второе: бойцы всегда будут знать, что офицеры в парке. Третье: при здешних минус пятнадцати ночью часовые с постов приходят еле живые, хотя стоят всего два часа. Влажность 97% потому что. Но часовой ходит, а не сидит в засаде.

В общем, простых способов нет. Просто я не даю всех исходных данных этой задачи. Слишком много мелочей и тонкостей.

mikser

А никакой закономерности тоже выделить не удалось? Типа тогда такие-то солдаты на страже - тогда исчезает почти всегда, а когда это - никогда.

ameller

Они тоже не всегда идиоты. Ночью техника сдана караулу. Топливо не уходит со сданной техники последнее время. Значит, уходит днём. Но днём мы требуем контроля и отчётности. А они крепко мухлюют и все проблемы вылезают задним числом.

amarantina

Вообще, конечно, показательно: списывают убытки с крайних вместо того, чтобы менять что-то в организации, в которой собственные солдаты (!) воруют бензин.

ameller

Думаю, любой, кто служит или служил, часто думает, что и как нужно изменить в этом балагане. Я вот тоже. И не знаю, что можно изменить непосредственно в армии, чтобы хоть что-то изменилось.

"Всю систему менять надо".

xsaper

Уважаемый, пара вопросов:

1. А нельзя нитку обмотать вокруг кругляша, а потом уже в пластилин? (Хотя думаю, что у вас там есть что-то вроде петель). При таком морозе и влажности они легко отверткой отковыриваются.

2. Попробуйте сделать на вашей печати пропил или другую метку, возможно у солдат есть дубликат печати. Можно также сделать снимок печати на мобилку сразу после опечатывания и непосредственно перед следующим распечатыванием.

3. Возможно ли с личным составом поиграть, т.е. выяснить в присутствии кого воруют?

P.S. Не серчай, знаю советов не любишь, помочь хочу.

ameller

Ты прав в том, что надо в это развлечение включиться по-полной. Лично принимать бензин в баках и лично вести запись по остаткам в баках. Но слишком дохрена всего приходится делать лично. Трое кадровых - пофигисты. Сержанты и то надёжнее в части поручений. Но надо. Сделаем.

fredricson

400 метров, предел дальности эффективной стрельбы... Я чего-то и не вспомню таких упражнений

ameller

Вот зуб даю. Любимый железный.

Спешивающаяся пехота 500-400 (2 миш. 8 на фронте 6-8 м, появл. 2 раза по 10 сек с промежутком 10 сек).

Атакующая (отходящая) группа пехоты 400-300 (2 миш. 8 на фронте не менее 3 м, движущиеся под углом 15-25 градусов к плоскости стрельбы со скоростью 2-3 м/с на протяжении 60 м).

Залёгшая пехота 300-200 (миш. 10 и миш. 6 на фронте не менее 6 м, появляющиеся на 30 сек).

Цифры для 5,45 автомата.

Заснял бы страницу, но курс стрельб ДСП.

shurigin

Знакомое дело. Поймать этих скотов очень тяжело. К тому же у них часть личного состава "в замазке". Нужна либо своя агентура, либо включаться по полной. Можете не сомневаться - печать они подделали. Так что это для них только удобная маскировка.

Есть три уязвимых момента:

- Топливо нужно скачать

- Скаченное топливо надо где-то держать

- Его надо передать перекупщику.

В принципе, если зло берёт и воруют днём можно поставить веб-камеру с записывающим блоком. Это где-то около 2-3 тыс. сейчас обойдётся.

В мою бытность однажды поймали такого козла на сахар. В канистре с бензином растворили кг. сахара и канистру "забыли". Её тут же спёрли. Через день пришёл местный, у которого полетел двигатель. По нему и всю цепочку раскрутили.

А вообще, всё, что вы рассказываете очень - очень грустно.

ameller

Неправда. Кое-что из того, что я пишу, достаточно смешно. :)

Если честно, то идеи о камерах и печатях достаточно фантастичны. Никто не будет делать дубликаты печатей, если запросто можно завладеть самой печатью. Но даже и это никому не нужно.

Вот в чём дело. Тут можно сказать подробно и многословно, я постараюсь лаконичнее. Развалилась система. Всё, что побуждало работать громаднейший механизм, ушло. Военнослужащий, не желающий работать, работать не будет. Ну, никак. Это касается и бойцов, и командиров.

Вот говорю двум взводникам (кадровые, пять лет учились): проверьте, как бойцы почистили оружие, я пошёл делать документы на списание боеприпасов. Возвращаюсь. Смотрят фильм. Проверили? Да, всё проверили. Свинчиваю два дульных тормоза, первых попавшихся. Ржавчина просто кусками сыплется. "А мы снаружи посмотрели, оно почищено".

Вот и шесть офицеров на батарею. Из них трое молодых кадровых, которым ничего нах.й не нужно, и полуё.нутый пиджак-замполит, от которого пользы только - в несложный наряд можно поставить для галочки. И ещё прапорщик, который не знает, сколько в батарее людей, сколько имущества, и кого как зовут, а знает только, как из батарейного общака деньги на ремонт личной машины клянчить.

И ещё сорок четыре бойца. Из них 10 контрактников. Из 44-х - человека два работают добровольно, ещё человек 10 можно заставить работать (имеется в виду, выполнять работу на отдельном участке, требующем контроля и ответственности) пинками, криком и визгом. Но и то: всё на пофиге.

Никого, ни офицеров, ни бойцов, нельзя заставить относиться к порученным задачам ответственно. Никак. Остаётся командир батареи, у которого на почве ответственного отношения к бардаку уже болезни и бессонница, и я, который за три месяца исполнения обязанностей старшего научился ограничивать зону ответственности: это моё, это не моё и на него похрен.

Но это вниз. Вверх тоже всем всё похрен. И приходится выполнять какие-то задачи за начальников служб и управленцев.

Задач в сумме получается много, мозга на них не хватает. Пока упираешься в ремонт техники, херится быт. Начинаешь заниматься вещёвкой - херится дисциплина. Берёшься за дисциплину - запускается документация. Начинаются смотры и тревоги - херится вообще всё.

Вот и всё. Машины сдавал сержант-контрактник. Печать для этого выдавалась ему. Снимал с охраны он же. Неисправна печать - вопросы к караулу. Вчера сходил с ним. Ну и что? Крышка оплетена ниткой, как паутиной, но откидывается без порчи нитки свободно. И чего стоят доклады о том, что печати целы, чего стоят данные по остаткам топлива.

Ну, буду с ним ходить теперь ежедневно. Час времени в минус. Документация пострадает, или что-то ещё.

Всё, что сделано не тобой лично - не сделано.

shurigin

Привет, Алексей!

За фантастические идеи - извините. Просто мой друг поймал дачных воров именно с помощью такой камеры. Печать же любую сейчас в мастерской по отпечатку за 150 рублей изготовят на раз. Но если есть доступ к настоящей то, конечно, это лишено смысла.

Читаю ваши письма и всё сильнее хочется продолжить одну свою работу - "Реквием по русской армии". Он есть в сети - почитайте. Послесловие к нему здесь:

http://shurigin.livejournal.com/44209.html

Ваши письма из армии для меня очень ценны тем, что вы подмечаете и способны описать не просто бытовые картинки, но и понять их смысл, оценить состояние того мира, в котором вы сейчас находитесь. Признаюсь, я сейчас собираю кусочки вашего дневника, как некий набор писем русского офицера. И когда они соберутся, я сяду за большую работу, в которой ваши письма станут "каркасом" для публицистики, если, конечно, вы не будете против...

Всё хотел спросить, да забывал. А как вы оцениваете главное, ради чего собственно и существует ваша часть - готовность и обученность. Способна ли она выполнить задачи военного времени или, как обычно, у нас в последние годы всему придётся учиться в бою?

ameller

Добрый день!

"Реквием" прочитал. Много неприятных фактов.

Когда по моим текстам кто-то пытается выстроить представление об армии, я тушуюсь и напрягаюсь. Дело вот в чём. Тысяча вещей делает меня необъективным (как любого). Причём односторонне необъективным, здесь хочется прибегать к терминам метрологии. :) Я пессимист, и склонен отмечать плохое, игнорируя хорошее. Я служу в одной из худших частей 58-й армии. Мой армейский опыт (необходимый для выводов и сравнения) весьма невелик.

Но это не всё. Я боюсь неправильного восприятия этой информации. Математически - я передаю аналитику несколько точек кривой, потому что передать кривую не в состоянии. Аналитик восстанавливает кривую и показывает мне: вот она. А я вижу, что восстановленная кривая не похожа на оригинал! И это меня ужасает. Вроде как это я соврал, получается.

Но это так, мысли в воздух. Я вообще склонен к самоужасанию.

Что до боеготовности и эффективности боевой учёбы. Боевая подготовка хреновая. Реально в состоянии организовать боевую учёбу только БТГр, то есть мы. Все подразделения, находящиеся в полку, раздают весь л/с в рабочки и наряды. Реально проводится только ОГП. Без комментариев.

Мы могли бы. Но большая часть занятий не проводится. План составляется реально от балды. Мы, миномётчики, проводим преимущественно спецуху, т.е. учимся стрелять из миномёта. Огневая - см. выше про стрельбы. Техническая - не проводится. РХБЗ - в батальоне человек 10, умеющих пользоваться изолирующим противогазом. Что там ещё? Разведподготовка, военная топография, инженерная подготовка, военно-медицинская подготовка, противопожарная, экологическая, строевая, уставы? Но самое печальное - тактическая. Её тоже нет.

Некому проводить занятия. Не обучили офицеров тому, чему они должны учить солдат. Не обучили и обучать.

Нет, мы можем. Водители умеют водить. Миномётчики умеют стрелять. Все могут худо-бедно пользоваться автоматом, надевать противогаз и бронник, копать окоп. Офицеры могут управлять огнём. Солдаты не сильны, но выносливы и жилисты.

Но самые дорогие знания будут покупаться за кровь. Как перемещаться незаметно, как использовать укрытия, как наступать, как обороняться, как действовать слаженно.

Хочу заметить, что мы проводим учений раза в 3 больше, чем предусмотрено. Я в прошлом году побывал на двух сборах артиллерии, полковых учениях (одни - полком и одни - батальоном), батальонных и пяти или шести ротных. При этом одни БТУ и несколько РТУ я пропустил.

shurigin

Алексей, я не собираюсь выстраивать свою позицию на ваших заметках и уж тем более навязывать её людям. Это было бы и неправильно и неточно. Но мне чрезвычайно любопытен ваш взгляд на службу, как человека не из "системы". И проблемы, с которыми вы сталкиваетесь, они ведь те же самые, о каких я писал ещё 10 лет назад и 4 года назад. Ничего пока не меняется. Но ваш взгляд на них - это взгляд изнутри. И тем он для меня ценен.

Кину вам мысль. Вы ничего не писали о взаимоотношениях офицеров. Кроме небольших заметок в разных постах. Что из себя сейчас представляет полковое офицерское сообщество? Кто чем живёт? Есть ли солидарность? Есть ли дружба? Какие цели у людей, ради чего служат, к чему стремятся? Что сейчас значат слова "честь офицера"? Пустой звук и пьяные слёзы или что-то реальное?

ameller

Видимо, я не пишу про офицеров потому, что обобщить их по каким-то признакам трудно. Про начальников служб и управленцев писать вообще не готов: иногда кажется, что это люди, которые не выдержали прямого, как новый лом, пути "огневика", и свернули (или были благоразумно выведены) на более простые направления. Во всяком случае, половина - точно. Как водится: не справился с ротой - ставят в управление батальона. Снимают с должности за косяки и ставят на более высокую должность. Ну да хрен с ними. Я их работу не знаю.

Командиры рот и батальонов - это военные, которые хотят быть военными. Должности тяжелее в армии нет. Справляются по-разному. Бывает и не справляются.

А дальше в плане отношений - непросто. Во-первых, процветают диаспоры. Калмыки с калмыками, дагестанцы с дагестанцами, кабардинцы с кабардинцами. Осетины с местными. Русские, разумеется, с кем попало, то есть, разобщены.

Объединение по специальности. Артиллерия с артиллерией, танкисты с танкистами, медицина с медициной. Пехота, как и положено доминирующему элементу, разобщена.

Объединение внутри подразделений. Тут - как сплотится коллектив.

Солидарности по принципу офицерства нет. Сплочённости тоже. Как говорят иногда, "в армии друзей нет, только товарищи". Это неправда, но самые горячие дружеские чувства люди проявляют здесь с корыстными целями. То есть, ежели кто-то идёт тебе навстречу с распростёртыми объятиями и улыбкой - он просто забыл, что ты не куришь.

Половина людей, пришедших в армию, совершенно не собирается скрывать своё отношение к службе. "Мне всё похер, я служить не хочу и не буду. И делать ничего тоже не буду". Это относится и к кадровым, и к пиджакам. Кадровых понять сложнее, но это следствие того, что многие шли в училища по совету родителей, или убегали от срочки, или просто блат был. А когда поняли, куда попали, им уже не давали уволиться - вытягивали на тройки на старших курсах и не увольняли из ВС.

Половина оставшихся служить собирается, но не ради идей, а потому что дома нет работы, потому что в армии можно здорово обогатиться, умеючи. И потому, что армия это место, где можно получать маленькие деньги за безделье.

Оставшиеся ищут разного и сами разные.

Об офицерской чести и чести вообще можно говорить у последней и изредка второй группы. Но слова такого нет. В заданном интерьере оно неуместно. Просто кто-то придерживается каких-то принципов и ограничений, кто-то нет. Кто-то держит слово, но ворует. Кто-то не ворует, но прогибается. Кто-то ведёт себя паскудно, но держит дистанцию вниз и вверх.

Пожалуй, можно сказать, что кастовой чести здесь нет. Есть личная, соотнесенная с должностью.

Трудно обобщать. Но общее ощущение, что слишком много гандонов.

(Анонимно)

Здравствуй, Алексей! Я служил в Тоцком 2004-2006 офицером (пиджаком), тоже СОБом в АДн 152 мм САУ в части постоянной БГ. Читаю, воспоминаю, многое знакомо. Но главный вопрос: зачем ты на себя всё взвалил??? Сам писал - кто работает, на том и ездят. "Вы тупые пиджаки армию разваливаете" - так говорит высший командный состав. Прикинь эту маску и плыви навстречу дембелю. И ещё вопрос: почему ты за горючку отвечаешь? У нас в дивизии ГСМ были на командирах батарей, рот 100%.

ameller

Оооо. Тоцкое - это уровень. Говорят, ж.па похлеще нашей. Во всяком случае, в былые времена.

А взвалил как-то инстинктивно. Теперь уже сваливать несолидно. Как-то я спросил Кешисяна, бывшего срочника, ВрИО старшины: увольняешься - пьянку, небось, задумал? Нет, отвечает. Не будет пьянки. Не годится, говорит. Всю службу был Джеки Чаном, а увольняться пидарасом? Зачем на себя под конец срать.

Вот и я так думаю. Даже безотносительно остального.

А за горючку отвечаю потому же. Потому что на попе ровно не сидел. Был момент, когда можно было всё на тормозах спустить, но я, как двое любимых героев, его пропустил.

shantimora

Н-да... А и не скажешь, что плохо кормят... Но видимо, надо было какие-то другие мышцы качать, чтобы не шагать рядовым

ameller

Да нет, кормят хорошо, г.вна хоть ведро набирай в столовой.

Увы, питание всё в духе той истории про два мешка брюквы. Первые полгода парит - ну что такое, только что поел, и уже опять хочется. Это потому что пища такая пролетает навылет от дупла до дупла. Я теперь хожу только на обед, на завтрак вставать лень, на ужин - изжога от кильки. Хожу на обед, и хватает.

Зато гантелю скоро только катать смогу. А пришёл довольно крепеньким мальчиком.

some_noise

Голова не кружится при резких движениях?

ameller

Не. Были спецэффекты на гражданке такого типа. От нервов. А тут нет. :) Обычная зимняя спячка. К весне восстановлю частично. А там гражданка, скалодром. Жизнь. :)

grey_and_furry

но видимо надо было какие-то другие мышцы качать, чтобы не шагать рядовым

А оно надо-лишняя ответственность?

shantimora

Тут вопрос в наличии выбора

ameller

Выбор обычно есть. В разной степени ограниченный.

Вот водилой или сержантом - это две ж.пы, которые друг друга стоят. Ну, про офицерские должности - тут ж.па совершенно другой формы. Издали даже кажется, что это звезда Феанора, а не ж.па.

А это она просто порвана так на семь сторон.

cupol

Я за месяц до присяги потерял 10 кг. Потом 10 лет не мог восстановить.

Кстати, о птичках. Полюбуйся:

http://colonizer.livejournal.com/20888.html

ameller

Полюбовался. Плюс несколько радиальных путешествий по ссылкам недалеко от постинга.

Вещи он говорит правильные. Особенно про тренировки. Коллективный организованный отпор. Тоже правильно. Остановить экспансию беспредела в Россию. Кавказские традиции - для Кавказа.

А вот остальное злит. Злит толпа пидарасов в комментах, крупные специалисты по критике армии, защитники кавказской вольницы. Злит кавказ.мемо.ру и то, что позиция государства совпадает с позицией подстилочного, в общем-то, сайта. Злят малолетние Белые Герои, призывающие месить всех чужих без разбора. Злит мотивация автора журнала. Злит почти неизбежная необходимость выбирать между двумя уродскими идеологиями - "бей всех чурок" и "повинимся перед гордыми народами Кавказа".

Мой непосредственный начальник, КБатр, дагестанец работает за десятерых. Отличный человек, интересный собеседник. Трое русских взводников и с ними е.нутый калмыцкий замполит - не стоят тех денег, которые затрачены на их форму. Какое может быть чуркобойство? При этом диаспора кавказцев в подразделении - это полный пи.дец подразделению.

Бить надо тех, кто заслуживает. А для того, чтобы хватило всем заслуживающим - тренировать тело и волю.

cupol

Не перевелись в Армии пидорасы. В ответку только подставить можно ещё больше. Мы так делали.

ameller

Они никогда не заступают в караул. Иначе бы они встряли на 2800 литров бензина. На полную заправку батареи. Нам выгоды никакой, но хоть душу отвели бы.

cupol

Но есть же способы?

ameller

Способы есть. Тошно их искать. Это бл.дство, это болото. Когда бы гниль была местами, а тут гнилое всё. И свои не свои, и друзья не друзья, и в батарее крысы, на которых батарее плевать, и командиры либо идиоты, либо в режиме перекала работают, и им не до тебя. Подвернётся случай наказать - накажу. Не подвернётся - к чёрту, есть тысяча задач для головы по службе и тысяча - по жизни.

vavchuga

А пригласить командира, чтобы составил акт, типа следов на снегу нет, и каким образом 200 литров исчезло? Ну, хоть элементарное подобие следствия... Не можешь же ты, принимая караул, залезть в каждый грузовик и проверять наличие всего?

ameller

Вот в том и печаль, что командиру пофигу. Наверно, он устал. Но его двадцать минут не стоят моих трёх тысяч.

ra76

Командира вам надо менять... Чувствую, он у вас редкостный пидорас... Поменяете командира, поменяется система... Кражи прекратятся... Как поменять? Не мне вас учить... Пидора и подставить не грех, если это дело пойдет на пользу... Я вот удивляюсь, а где же ваши особисты? Где проверки антитеррористической защищённости вашего объекта?

ameller

Командир у нас нормальный. Работает, как лошадь. Просто тут из любого человека такая должность делает фарш. Дерьмовое место. В остальных батальонах командиры гораздо хуже.

Что до особистов, я за время службы ни с одним не сталкивался.

paraxboct

Как сержант обнаружил, что пропало ровно 200 л? Что пропало, можно судить по печати, но что именно 200?

ameller

Когда сорвана печать, мне могут предъявлять любую цифру - от литра до полной заправки. Я уже не отмоюсь. Поэтому всё топливо продаётся вечером, до сдачи технику под охрану. Ночью ничего не происходит обычно. А под утро, когда начинают приходить в парк первые механы для снятия техники с охраны, под шумок лазутчик может сорвать печать - а потом тот же лазутчик подойдёт к разводящему и скажет: "Пойдём, мою технику с охраны снимем. Надеюсь, ничего там не пропало".

Ruzan

А дежурный по парку есть? У нас дежурному по парку боксы и технику сдавали командиры подразделений - на самом деле лейтенанты. А затем дежурный по парку - караулу, причём, караул иногда и не принимал, т.к. печати плохие, верёвка на завязках. С утра такая же система, допуск в парк и снятие с охраны только с офицером. Всё равно воровали, но в основном тенты, да тросы и лючки.

Попробуй вызови командира роты связи часов в десять вечера и скажи, что не принимаешь под охрану, т.к. оттиск печати плохой, верёвка с узлами, ворота не плотно прилегают. Если техника на улице, заставь опечатать все "дырки и отверстия". Если у вас морозы, это не просто сделать. Может быть, поможет, хотя бы оторвёшься. Удачи!! Помни: дембель неизбежен!!!

ameller

Грамотные замечания. Но у нас полевой парк, открытая стоянка. В полку всё так и есть, а тут ж.па.

И вчера я отказался принимать технику у водилы-связиста, потребовал командира взвода, твёрдо зная, что его сейчас нет. После чего имел беседу с начальником штаба и доказал-таки, что принимать эту технику не должен. Вернее, объяснил, почему не хочу её принимать даже у самого НШ. Он понял и согласился.

itman

А что парню будет легче, если ему подадут руку, на следующий день изобьют до полусмерти? Хорошо быть сильным и смелым, очевидно, что в армию попадают не только такие. И что же им теперь там ж.пу подставлять направо и налево, или помирать, как не выдержавшим "естественного отбора"?

ameller

Я ему не судья. Пусть кто-нибудь другой скажет. Лучше из числа солдат и сержантов.

sandy_a_little

А в чем проверка заключается?

ameller

Ходит толпа подполковников и полковников по полку, и всюду суёт нос. Причём совершенно необязательно, что они разбираются в теме. Проверки обычно тематические: проверка тыла, проверка боевой подготовки, проверка боевой готовности, прокурорские проверки. Бывают комплексные.

Ходят и записывают. Итог получается такой: "ширина ячейки насессора не соответствует определённой в приказе номер от числа месяца года". Или: "бирки на бушлатах написаны синей пастой". Дальше два варианта: "да о чём с ними говорить, если у них бирки не тем цветом написаны! Недоделки проклятые! Чем вы тут занимаетесь!?" или "так все нормально, за исключением мелких недочетов, вот бирок, к примеру". При этом, как правило, от взгляда внимательного суслика ускользает бампер. То есть, валяющиеся под ногами куски ленты с тридцаткой, отпущенные неофициально домой бойцы, масштабнейшие пьянки и пятиметровые дыры в заборе.

solar_kitten

Взгляд с той стороны

Ну, для начала проверка заключается в том, что собирают всех, кто вовремя не спрятался и не заболел, - толпу народа, и говорят: "Так, за сегодня все проблемы с жёнами-детьми-любовницами решить, домашние дела решить, завтра в девять сбор, грузимся в пепелац и едем в Малые Гребеня на неделю с проверкой".

Неделя - это ещё хорошие сроки, меня недавно на месяц в ЛенВО пытались отправить (но потом какая-то добрая душа решила, что форма проверки полевая, а её у меня и нету-то, на слонов не шьют:), а товарищ с соседнего управления в том году на Кунашире полтора месяца куковал - проверка кончилась, нелётная погода началась.

Да, платят за это дело 100 рублей в день суточных.

Вот народ с соответствующим настроением приезжает в часть. А поскольку настроение выпустить куда-то надо, начинают проверять всё, что шевелится. А поскольку 70% проверяющих объект проверок видели только на картинке, то происходит это так: берут бумажку на которой записано всё, что где-то числится, и тупо и нудно начинают сверять всё до последнего винтика/картофелины/кружки спирта.

ameller

Спасибо. :) Ржал по-настоящему. Почему-то не приходила в голову такая простая вещь, что этот пирожок с обеих сторон невкусный. :)

sadok

Я бы этот комитет закопал, нафиг! Парнишка совершил ошибку, конечно. Ну не все могут быть сильными. Это грустно, но факт. Я раньше не представлялся: сержант запаса Военно-Воздушных Сил.

ameller

О. Теперь здесь много военных и служивших. :)

zavsn

Как сказал автор журнала, "Я ему не судья. Пусть кто-нибудь другой скажет. Лучше из числа солдат и сержантов".

Так вот. Я как бывший солдат, впоследствии сержант, скажу: зря солдат сиё сделал. Ибо жизнь его станет много хуже. В армии таких сильно не любят. Понимайте, как хотите, но это факт. Не х.й посвящать родных в трудности службы. Я, например, год писал матери, что служу в Моздоке. Некоторые пи.дели ещё круче: что служат в Москве. Типа, родаки не просекут, что есть Москва-400.

itman

> В армии таких сильно не любят. Понимайте, как хотите, но это факт.

Я-то это понимаю. В армии, как и в стране в целом, жизнь по понятиям. Я только вот чего не понимаю: какой смысл тогда рассказывать, что "горцы" ведут себя не по-человечески, там, мобилы отбирают, командиры сваливают вину за украденный бензин на сержантский и младший офицерский состав?

ameller

Смысл рассказывать? Дело в том, что я своими рассказами не преследую никаких гуманистических целей. Не занимаюсь агитационной работой "за" или "против". Я рассказываю, потому что люблю рассказывать. Ругаюсь или радуюсь, потому что распирает. Смысл в этом искать не нужно. Весь, что есть - на поверхности.

ameller

А что это - Москва-400? По Моздоку и контексту примерно понятно, но хочется понять, насколько оно было задница.

Кстати, здесь есть идиоты, которые пишут домой туфту про фугасы, обстрелы и кровопролитные схватки с боевиками.

zavsn

Ну, это военный адрес Чечни. Так на конвертах писали. Кстати, работала этим путём почта отвратно, когда от отца узнал, что матери в учебке уже сказали, что я ушёл в отправку на Ханкалу, сразу стал пользоваться нормальным путём. Письма стали доходить почти все и за месяц максимум, а не половина и через 2-6 месяцев.

Ж.пы при мне уже не было. 2003 год - это для пехоты время спокойное, последний настоящий бой, в котором наш бат участвовал - это лето 2002, т.е. застали его ребята на два призыва старше. При нас чехи уже только по мелочи гадили: дороги минировали, снайпера опять же... Но потери были, по сути, уже детские - порядка 30-40 в год на полк.

Рисковали, в основном, разведосы и сапёры. Я немного насмотрелся на всякие прелести типа 200-300-х, потому как санинструктор, и все они на выезде через медвзвод проходили.

Большая часть смертей была по собственной глупости: ночью на посту закурил, на минку за конопелькой полез, по пьяни какое-нибудь уё.ище в своих начинало шмалять, на ИРД стволы побросали, как попало, и давай на хавчик налегать (часовых выставлять, типа, не надо, кушать пацаны приехали, а не дорогу охранять).

Тем не менее, насколько я знаю, большинство в письмах домой даже того, что было, не описывали. Типа, всё у меня хорошо, всё тут спокойно, вот только по уставу излишне задрачивают. Хотя, наверное, были и ушлёпки, которые пытались накропать в духе "пишу из горящего танка, на плече умирающего друга".

vavchuga

Хмм... а чем плохо, что солдат будет под колпаком? Ещё с десяток таких, и может пи.дить рядовой состав перестанет друг друга?

ivanov_su

Товарищ не жил в тесном коллективе продолжительное время, как я понимаю. Иначе бы не задавал такой вопрос.

nayro_ss20

Хотелось бы читать и дальше. Не думаю, что у начальства достаточно времени и денег, чтобы блуждая по инету случайно найти твой журнал. ИМНО кто-то подсказал. Что бы подсказать, надо знать, что некто Меллер ведёт ЖЖ.

ЗЫ: Еще раз с возвращением. Знал, что вернёшься, но все же перечёркнутый юзер наводил на грустные мысли. Демонстрировал начальству, что журнал удалён нафиг?

ameller

Все проще, Серёга. На старуху бывает проруха. В установках журнала поставлен запрет индексации содержимого поисковыми системами. И он действительно не индексируется. Его можно найти, если искать Меллера.

Я не учел одного. Лайфжорнал.ком зеркалится кучей порталов, в том числе лжмобом. А уж тот не защищён ни от чего.

Я ж сам управлению интернет настраивал и эго-серфингу учил. Ну и вот. Пригодилась наука.

Самое паршивое, что яндекс схавал ноябрьский вид лжмоба и не собирается его индексировать по-новой. И повлиять на эту сохранённую копию я не в состоянии.

elentin

Самое паршивое, что яндекс схавал ноябрьский вид лжмоба и не собирается его индексировать по-новой..

Заметь, это открытый коммент к неподзамочной записи.

ameller

Там нет никакого криминала. Пять вполне нейтральных постингов. Увы, с фамилиями.

elentin

Я примерно так и поняла.

Держись, Лёшк. И, да - технический совет: добавляй френдов осмотрительно: in the Internet nobody knows you are a dog.

ameller

Да, Тинка. Я уже достаточно понервничал. Добавлять буду только лично знакомых. С другой стороны: армию попробовал, осталась турма.

fantomas77

Кстати, комменты видны....

ameller

Только там, где я открыл их для ответов на общие вопросы. :) Их тут пипец много.

mikser

>Армейские записи будут слегка кастрированы и лишены переходов на личности. Но это потом, после увольнения. Наверно, не сразу. По истечению срока давности.

В смысле наоборот, то есть чистить будешь сейчас? Я не понимаю зачем удалять детали через год.

ameller

Фамилии и топонимы следует поменять во избежание казусов с поисковиками. А некоторые обстоятельства устареют только с увольнением или переводом участников. Для посторонних это только смешные или грустные байки, для Следящих - семечки, мелочь. А для людей, возможно, повод для обид на меня и друг на друга.

korsifar

С возвращением, Лёшка! А что стало с твоей личной страничкой? По старому адресу говорят "нет тут таких, ищите в другом месте"... Неужто и её пришлось снести?

ameller

Здравствуй. Рад тебя видеть. :) Я убил индексный файл, чтобы заблокировать доступ. Восстановлю потом. Старые фотографии чужим людям показывать - это как без штанов по метро рассекать.

windysmile

Что-то Лёшка, то ли ты по разному пишешь, то ли... Этот пост как-то очень похож на твои самые первые посты из армии...

Держись там, Лёшка. Ждём.

ameller

Ха-ха. Лёш, это не настроение. Это схожая ситуация. В начале я записывал постинги в тетрадку: или короткими напоминалками, или полным текстом. А раз в неделю в интернет-клубе набивал и отправлял их. Здесь я делал то же самое, пока у меня не было журнала. Набивал в файлик и копил. А потом исправил времена глаголов и выложил.

ang_m

У тебя какая-то засада с кодом. Всё сообщение повторяется после ссылки на ЖЖ Дивова. Причём, как в Опере так и в IE.

ameller

У меня очень медленный интернет. Пока я закачал текст постинга, пока я его посмотрел, пока я дошёл до его редактирования, пока я его отредактировал, пока я его отправил - ты уже его прочитал.

Я проверяю результат всегда. Но после ввода в эксплуатацию ЛЖ в. 2.0. у меня реакция на любое касание экрана браузера - от тридцати секунд до полутора минут.

mplekhan

Круто. Держись... ты на белом верблюде, остальные - уроды.

ameller

Я тоже не на белом. Вернее, мы с верблюдом уже по мою шею в моём же г.вне. Это я, наверно, подсознательно так рассказываю, что создаётся ощущение моей невиновности.

А книгу я давно прочитал. Я отдельный постинг про неё напишу, только подожду, пока замполь прочтёт и выскажется. Его мнение кажется мне значимым. Он умный.

al_stal

Жуть. "чипок" - это кабак?

ameller

Чипок - это: А - чрезвычайное происшествие, Б - ларёк. В полку чипком называют чайную или полковой магазин, в полях - местных, приезжающих на легковушках и уазах на КПП и торгующих популярной жратвой, спиртным, сигаретами. Видимо, от "частный предприниматель".

elglin

Раз уж тут столько всего написали, кину и свои пять копеек.

Танк очень уязвим в борт и, особенно, сверху. Я где-то видел инструкцию по уничтожению двумя гранатомётчиками танка Т-72/Т-80: первая граната сбивает ящик ЗИП, а вторая пробивает обнажившийся участок башни, на нём нет активной брони.

Соответственно, за пределами носового сектора танка шириной примерно 120 градусов и высотой градусов 60 в идеале противника быть не должно. В городских условиях это достигается только при наличии пехоты с флангов чуть спереди, и в идеале, и сверху танка.

Сам же танк используется как самоходное орудие, практически неуязвимое в лоб. Для подавления огневых точек, "зачистки" окон, иногда для проделывания дыры в стене для штурма здания через эту дыру.

Но это всё голая теория, набранная по нашим и амерским наставлениям. Практика, я думаю, вносит существенные коррективы.

ameller

Спасибо. :) По-нашему, по-технарски распедалил. :)

larrssen

Что именно почему? Почему учёба дорого обошлась? А то ты сам не знаешь, что у нас в армии творится. И вообще, тот штурм Грозного - это была подстава чистой воды. А пехота вообще-то должна идти не перед самим танком, а на достаточном удалении впереди. Только тогда она защищает танк от гранатомётчиков, а он прикрывает пехоту поверх голов, подавляя огневые точки. В противном случае, танк - просто мишень. Рохлин это хорошо знал, жаль, что только он... :-(

novik65

На всякий случай - книжку нужно фильтровать. Автор действительно был на этой войне, воевал, имеет награды. Во время первой чеченской служил в военной контрразведке, был прикомандированным к штабу юргинской мотострелковой бригады. Но тем не менее книга - художественная. Содержит достаточное количество "жареных" фактов, ошибок и преувеличений. Это не документальное произведение и не мемуары.

>Почему так?

1) Потому, что из танка нихрена не видно.

2) Потому, что в уставе (AFAIК) так написано.

ameller

Да. Наверно, именно это я и хотел услышать. Про ошибки и преувеличения.

Хотя это, наверно, здесь, в СКВО, надо заставлять читать каждого. Чтобы правильное отношение к жизни вырабатывалось.

novik65

Там вообще довольно забавная история была с романом этим. Выкладываться он начал на artofwar где-то 8 лет назад. Автор, несомненно, человек талантливый ("Миронов", кстати - это псевдоним). Но, на мой взгляд, он сделал одну серьезную ошибку - оформил свое произведение как мемуары. В смысле, главный герой с фамилией автора, и т.п. Было бы стандартное предисловие в духе "персоналии и фамилии выдуманы и не претендуют..." к/л претензии были бы неуместны. А так получилось нечто странное. По прочтении сложилось стойкое впечатление, что это сборник баек, которые автор услышал в застаканной беседе со служившими там.

grey_and_furry

Одна проблема: нормальным людям с аккуратно организованной психикой приходится после такой армии долго лечить себя...

ameller

Угу, Игорь. Я это понимаю. Просто есть люди и места, которым лучше не встречаться. Как говорит замполит, "армия у нас рабоче-крестьянская". Это тоже многое объясняет. Почему норма не иная.

(Анонимно)

Лейтенантам сапогами по яйцам тоже попадает? Или привыкание носит односторонний характер? Джаст э квэсчин.

ameller

Мне - никогда. Некоторым - было бы полезно. Только, любезнейший аноним, не используйте в данной конструкции слово "сапог". Сапог - это атрибут солдата-срочника, да и среди срочников, кто понахальнее, - в берцах рассекает. Палитесь на незнании армейских реалий.

Если без пикировки - принудить к нормальной службе офицера практически невозможно. Отдельная интересная тема про письмо президенту Калмыкии.

larrssen

Ах, дедовщина! А в американской армии дедовщина уставом узаконена. Кстати, смотрел наверняка фильм такой - "Цельнометаллическая оболочка"? Армия без дедовщины невозможна. Да и попробуйте заставить что-то делать вчерашнего пэтэушника, который в армии оказался только потому, что поймали, а он "откосить" не мог? А саму армию он в гробу видал. Вот только дедовщина дедовщине рознь.

А дело Сычёва - дело жутко грязное и насквозь ангажированное.

ameller

Не. Фильм не видел, и о ВС иностранных государств имею самое смутное представление.

А вот в деле Сычёва гниль сплошная, согласен. Вместо укрепления армии оно создано её уничтожить. На пользу КСМ и спонсирующих государств.

larrssen

Да КСМ мне вообще очень даже напоминает всякие "правозащитные" движения, типа тех, которые ещё в первую кампанию все глотки надрывали о том, как злые русские солдаты мешают жить мирным чеченам.

aradan_1

Дедовщина дедовщине рознь. Как и в двигателе - бывает рабочий режим, а бывает, возникает детонация. Гнёт шатуны, прогорают клапаны и цилиндры, двигатель идёт вразнос.

И я вот не уверен, что в твоей части - режим рабочий. Так, средняя детонация, ну как с неправильно выставленным зажиганием, - если недолго, то и не страшно, а подольше - всё развалится, или капремонт.

ameller

В батарее почти нет дедовщины. И это жаль. Нет постоянного руководящего звена между офицерами и бойцами.

aradan_1

Раньше же была?! По твоим описаниям! Или что-то изменилось за два года? Но если произошел откат, то всё скоро выправится.

ameller

Дембеля изменились.

love_in_family

Вас-то хоть самого солдаты больше пока не пи.дили? Сколько недель, в смысле, уже прошло с прошлой экзекуции?

ameller

Меня? Неее, меня не пиз.или. Дважды я предлагал бойцам сцепиться со мной "без звёздочек", раз - проиграл. Но не пиз.ил меня в армии никто.

А что дёргаетесь? Задело, что ли? Это хорошо. Это я специально. Пока вас не заденешь - думать не начинаете.

ivanov_su

Странный способ - "без звёдочек"... Это что, майор крепче старлея в два раза, а старлей - в три раза, чем сержант? :))

Хотя, канешна, дисциплина хромает. Раз у бойцов такая идея возникает. Это говорит о недостаточной воспитательной работе в стае подразделении...

ameller

Идеи возникали не столько у них, сколько у меня. Искал методы работы. Не та физподготовка. Другие методы эффективнее. В разведротах, говорят, поединок с ротным на право не подчиняться - относительно распространённая практика. Слышал несколько рассказов.

ivanov_su

А за поиски методов работы - уважаю. Для этого смелость нужна.

larrssen

Охренеть... Это что за разведроты такие, где можно командиру не подчиняться??! Да строжайшее подчинение - залог выживания в рейде!!! Да, у нас поединок с командиром за честь почитался! Ну, можно было подраться с ним за увольнение или ещё за что-нибудь такое... Но популярностью сей метод не пользовался, командир мог так отметелить...

ameller

Цитирую по памяти

"У меня товарищ тоже, с моего института (ДГПУ, вроде), чемпион республики по (чему-то). Пришёл в полк, и его сразу на разведроту поставили. А там одни (дагестанцы, кабардинцы,.. не помню), никому вообще не подчинялись. И тебе, говорят, подчиняться не будем, кто ты такой, нафиг? Он им говорит так: идём в спортзал, выходим на ринг. Вы по одному против меня выходите, кто побьёт - трогать больше не буду, остальные - больше не выё.ываться передо мной. Ну, положил всех. Трудно, говорит, было, главное, сразу их выключать, как они на ринг вылезают.

Назавтра командир полка утром видит - идёт разведрота в полном составе в столовую строем, с песней. Очень удивился - что это с ними".

Это одна история. А были ещё другие. :)

larrssen

"Поединок, поединок..." Тьфу ты, заморочили вы меня, господа, своим выспренным слогом! Аж сам начал... Спарринг - он и в Африке спарринг.

ameller

Когда я слышу слово "спарринг"... До сих пор подолгу приходится себя уговаривать, что слово "спарринг" ничего общего со спариванием не имеет. Поэтому избегаю. :)

Кстати, журнал читал, ничего не понял. По характеру цитат - явно наш человек, а вот профессию понять не могу. Спасатель?

larrssen

Эт ты мне польстил, насчёт спасателя. Хотя, я бы в спасатели с удовольствием пошёл, не зовут тока... И, похоже, гидрокостюм продавать придётся... Я перевозчик, охрана грузов. Гоняем по Матушке-России... А насчёт разведрот - так это бардак, на совести командования. У нас вообще разведка комплектовалась чисто славянами, была, правда, пара даг-грузин, но не выё.ывались. Хотя, в той ситуации, что ты описал, я бы, наверно, действовал аналогично. То, наверно, не боевая разведка была. У нас-то все понимали - развыё.ываешься сегодня - поймаешь пулю завтра.

А насчёт слова "спарринг" - самого до сих пор смущает, хотя ещё в 3 классе на соревнованиях бился. Каким-то фрейдизмом отдаёт. Но что поделать, если принята именно такая терминология..

ameller

Круто-круто. То есть, думаю, работа не ахти, но богатая на байки и звучит по-Джейсон-Стэтхемовски. :)

А что до разведки - да, "боевой" разведки вообще не так много, ан масс - в 42-ой, да и там не везде. Оно, скорее, и слава богу.

larrssen

Мэй би...

Скорее всего, ты и прав, насчёт "слава Богу". Но моё мнение - солдат и в мирное время должен служить, как в военное. Иначе толку от него будет чуть, если вдруг придётся всерьёз применяться

1vlad1

С волками жить... Притом дедовщина, как ни странно, все проблемы не решает, например, наши "друзья с юга" дагестанцы и т.д. кладут большой на дембелей и младших офицеров.

ameller

Вот именно. В игру против дедовщины вступили нацменьшинства и система поломалась. Потому что статус "деда" не более прочен, чем звание "сержанта". Добиться от нацменьшинств подчинения вполне можно, а вот сделать так, чтобы они осмысленно руководили - практически нет.

new_mikha

Пардон за влезание в Ваш жж - сам ни пороху ни нюхал, ни в армии не служил. Интересно было бы узнать Ваше мнение о том, какой должна быть армия в России. В т.ч. профессиональной или нет.

ameller

Я не теоретик. То есть, я тужусь, но не хватает знаний. Армия должна быть. Это точно. Но отделить профессионалов от придурков со связями не получится. И если повысить зарплату в пять раз, поднять требования на поступление в военные училища, набрать профи, потерявших из-за кризиса работу на гражданке... всё равно при увольнении всякого хлама пострадают в первую очередь трудяги и бессребренники.

Выбраковка нужна, одним словом. :)

larrssen

Были в моей жизни такие эпизоды, приходилось видеть наших... властителей. С тех пор у меня жёсткое отвращение ко всем нашим "властителям", и ещё тогда отметил жуткий бардак и несогласованность во всяких "крутых" мероприятиях. Правая рука не знает, что делает левая.

А ещё запомнился генерал Рохлин в обычной армейской палатке посреди раскисшей грязи под мокрым снегом... Всё от человека зависит.

ameller

Туда-туда их всех.

cupol

Да... Стока народа на горючке в армии лапы нагрели.

ameller

Я вот знаю, как воруют бензин бойцы. Догадываюсь, как воруют прапора-гсмщики. Уверен, что воруют крупные гсмщики, хотя за руку не ловил.

Я не могу понять, кто имеет копейку с начётов на наши зарплаты? Вот лишат меня сейчас за бесконтрольность оклада. Кому он пойдёт в карман?

fyrrfyrr

А нужен тебе этот оклад? Дожить до дембеля и валить нах.

ameller

В общем, нужен. Тут ведь какая тонкость. За время моей службы зарплата "на руки" в части увеличилась почти в два раза. Было 7800, стало 13000 примерно. Правда, 7800 было без надбавок, а 13000 - уже со всеми надбавками.

И продукты подорожали на столько же. То есть, в среднем, почти в два раза. Но появились дополнительные траты: такси, батальонные сборы, квартира.. Короче, в целом, моя зарплата упала.

А оклад, который с меня снимут, это около 35-45% от общей суммы, получаемой на руки. В общем, довольно неприятная вещь, с учётом того, что после отпуска я слегка в долгах.

Ничего страшного, но покусаться стоит за эти бабки. Тем паче, там процесс интересный. Столько всего всплывает при глубоком копании. :) Чем глубже копаешь - тем прикольнее. Вообще люблю искать ошибки, дырки и найобки. В программах, в таблицах, в любой организованной системе. Может, в финансовый аудит пойти?

reineke

Слушай, Лёш, меня довольно давно, в 2004 году в Армавире шокировал один момент, и я до сих пор не могу поверить, что оно так и есть: это правда, что демобилизованный солдат между выпиской из военной части и постановкой на учёт в военкомате по месту жительства фактически бесправен? Или всё-таки эта часть пути жёстко регламентирована, и у солдата есть нормальные документы?

Я просто столкнулся в Армавире с дембелями из Чечни, одними из последних срочников, и услышал краем уха такие сведения. И, мол, менты этим бесправием активно пользуются, особенно в районе Кавминвод, в результате из зарплаты солдат до дома довозит копейки. Может, кто из читателей более осведомлён?

ameller

Юридически нет. Солдат едет с паспортом, военным билетом и прочими тугаментами. Просто силовики на Кавказе ох.евшие совершенно. А солдат - не бесправен, солдат - беззащитен. Ребёнок, которого никто не приедет спасать, у которого тут ни родни, ни корешей, ни связей, у которого на уме только поскорее добраться до дома.

Поэтому в Минводах, к примеру, на солдатах и гопота кормится, и менты. В поездах по плацкарту в открытую может пройти толпа бандитов и снять с солдат остатки бабла. Сержанты милиции из поездной бригады - они отвернутся.

reineke

Понятно... Получается, что последние козыри в пользу службы в армии идут лесом - человек отслужил фактически на войне, но его тут же прессуют на гражданке.

ameller

Да тоже, видишь, они же и не всякого запрессуют. БЫчка - штука психологическая в первую очередь. Есть такие люди, которых, вроде, и могут, да, пожалуй, не станут.

А в плане воспитания характера армия такой, сомнительный инструмент. Вроде, и воспитывает что-то, да оно не сильно надёжное получается. Где-то прибудет, где-то убудет. Я вот хожу сейчас по разным службам, и каждая курица-делопроизодитель со мной обращается, как с говорящим г.вном. И ничем не ответить, потому что мне от них надо, а им от меня - нет.

Они тебя х.ями, а ты им улыбаешься. Хрен его знает, что за характер так воспитывается.

reineke

Не запрессуют того, кто и без армии не поддастся прессу. Судя по всему, процент положительного влияния армии стремится к нулю.

ameller

Это пресс, которому здоровее поддаться. Срочник имеет на руках копейки, а проблем с местной милицией может поиметь море.

В других ситуациях полезнее.

Армия как школа полезная. Но и дорогая сильно. В чью пользу баланс - индивидуальный для каждого вопрос.

larrssen

Нехило показался! ;-) Так наловчишься - и передавишь гусянками напоследок все управление нафиг!

У тебя еще алергии на бумагу нет? Или, наоборот, зависимости? :-)

ameller

У меня есть зависимость от мозговых упражнений. Без них мне кажется, что я плесневею. :) Отчет - отличное упражнение. :)

ytt

Ты - с ноутбуком! :) Я бы не сказала, что это аниме. Но нарисовано здорово!

ameller

Правильно сказать, что я в усах. :) С ноутбуком мог быть любой офицер, я этот ноутбук ненавижу. :)

Ноутбук называется ПУО, прибор управления огнём. Представляет из себя разлинованное на клетки поле, на котором можно рисовать и потом стирать, закреплённую на транспортире линейку и направляющие, по которым ходит транспортир, и пару нониусов. Позволяет быстро пересчитывать координаты, угломеры и дальности для разных точек друг в друга. Графическим приближенным методом.

Только в реальности он, собака, лежит на траве, а ты стоишь над ним в броннике в коленно-локтевой позе, прижимая плечом в уху трубку тапика, а в руке сминая тетрадь с полученными данными. И пытаешься успеть за отведённые секунды. :)